포럼 – 투자 정보/의견

https://www.youtube.com/watch?v=bfgNtbr2KuE (2025. 9. 5)

그록 4 요약 → 구글 번역

※ 주어 동사 호응 등에서 있어서 부자연스러운 부분이 많습니다. 시간 관계상 일일이 바로잡을 수 없는 점 양해 부탁드립니다. 

"Wonk" 팟캐스트 에피소드에서 진행자 아만다 랭은 시장과 경제에 대한 통찰력 있는 메모로 유명한 저명한 투자자이자 작가인 오크트리 캐피털 매니지먼트의 공동 회장 하워드 막스를 인터뷰합니다. 인터뷰는 미국 경제의 현재 실적과 주식 시장 최고치 사이의 이례적인 단절을 인정하는 것으로 시작됩니다. 랭은 연방준비제도의 베이지북과 같은 최근 경제 지표들이 경제가 "정체 속도(stall speed)", 즉 견조한 성장이 아닌 수준을 보여주고 있음에도 불구하고 S&P 500 지수는 계속해서 사상 최고치를 경신하고 있다고 지적합니다. 막스 또한 이에 동의하며, 경제가 느리지만 적정한 수준으로 성장하고 있지만, 관세 제안, 이에 대한 법적 문제, 연방준비제도의 독립성에 대한 의문, 그리고 통제되지 않는 국가 부채 누적 등 더 광범위한 불확실성이 심화되었다고 지적합니다. 이러한 요인들이 상당한 불확실성을 야기함에도 불구하고 주가는 상승하여 시장은 2024년 말보다 더욱 고평가되어 있습니다.

막스는 투자자 심리가 이러한 낙관론의 핵심 동인이라고 설명합니다. 그는 투자자들이 본질적으로 낙관적이라고 설명합니다. 투자는 미래의 이익을 기대하며 현재의 돈을 포기하는 것이기 때문입니다. 이러한 낙관주의는 인지 부조화로 이어져 부정적인 사건은 오랫동안 무시되고, 모호한 사건은 긍정적으로 해석됩니다. 그는 오크트리 웹사이트에서 무료로 제공되는 최근 메모 "가치의 계산법(The Calculus of Value)"을 언급하며 이러한 주제들을 다룹니다. 시장을 활성화하는 긍정적 요소로는 AI가 경제를 활성화할 잠재력과 S&P 500 지수의 약 30%를 차지하는 "웅장한 7인(Magnificent Seven)" 기업(엔비디아, 알파벳, 메타 등)의 탁월한 성장이 있습니다. 이 기업들은 기술적 우위, 강력한 시장 점유율, 그리고 높은 수익성을 자랑합니다. 그러나 막스는 강세장에는 항상 "이성의 씨앗"이 있지만, 과도한 낙관주의는 기대에 부응하지 못할 경우 실망의 여지를 남긴다고 경고합니다.

화제는 4월 "리버레이션 데이"와 같은 사건에 대한 시장의 반응으로 옮겨갑니다. 당시에는 명확한 근거 없이 여러 국가에 관세를 부과하여 일시적인 시장 하락 후 빠른 회복을 초래했습니다. 막스는 이러한 회복력을 지속적인 낙관주의와 탐욕에서 비롯된 것으로 보고 있으며, 경기 침체를 매수 기회로 여깁니다. 그는 시장이 항상 경제를 합리적으로 반영하는 것은 아니며, 단절될 수 있으며, 종종 역사적으로 가장 큰 기회를 만들어낸다고 강조합니다. 랭은 정부의 기업 지분이나 중국에 대한 수익 배분과 같은 예측 불가능성을 야기하는 미결 "규칙"과 심리학이 어떻게 상호 작용하는지 심층적으로 분석합니다. 막스는 불확실성이 이론적으로는 가격을 낮춰야 한다는 데 동의하지만, 올해는 정반대의 상황이 발생하여 시장의 높은 밸류에이션을 부각시켰습니다. 펀더멘털로 정당화될 수 있는 '매그니피센트 7'뿐만 아니라 역사적으로 고평가된 S&P 493 지수에 포함된 더 광범위한 주식들의 밸류에이션도 마찬가지입니다.

핵심 논의 사항은 채권 시장의 상반된 신호입니다. 채권 수익률이 상승하고 있는데, 이는 경제 호황, 인플레이션(관세로 인해 악화될 가능성 있음), 그리고 가장 우려스러운 미국의 재정 상황에 대한 우려 속에서 투자자들이 더 높은 수익률을 요구하고 있음을 시사합니다. 마크스는 미국이 제2차 세계 대전 이후 무제한 신용, 무이자, 저금리라는 "황금 신용카드"를 보유하고 있다고 설명하며, 이는 과도한 지출과 부채로 이어졌다고 지적합니다. 그는 워런 버핏의 말을 인용하며, 버핏은 부채가 미래의 문제이지만 시기(2년에서 20년)는 예측할 수 없다고 지적했습니다. 전 세계적으로 채권 시장은 달러화의 위상에 대한 우려를 반영하고 있지만, 미국은 자유 시장, 법치주의, 기업가 정신, 탄탄한 자본 시장, 그리고 교육에 대한 존중이라는 미국의 예외주의로 인해 여전히 "불량 블록에서 가장 좋은 집"이라는 평가를 받고 있습니다. 최근 이러한 특징들이 다소 약화되고 있지만, 규제로 인해 제약을 받는 유럽이나 러시아, 북한, 이란과 같은 적대국과 동맹을 맺고 있는 중국과 같은 대안은 매력도가 떨어집니다. 막스는 투자자들이 위험에도 불구하고 미국에 투자하는 이유를 설명하는 TINA(There Is No Alternative, 대안은 없다)라는 약어를 언급합니다.

지정학적 측면에서 막스는 중국의 선택, 예를 들어 우크라이나 침공 당시 러시아와 동맹을 맺은 것, 그리고 이로 인해 투자 대상지로서의 매력이 약화된 것을 되돌아봅니다. 그는 만약 중국이 우크라이나를 지원했다면 세계적 인식이 달라졌을 것이라고 추측합니다. 은퇴 저축에 대해 우려하는 일반 투자자들에게 막스는 높은 밸류에이션을 고려하는 주식 대신 다른 대안을 고려해 보라고 조언합니다. 그는 오크트리가 주식이 아닌 신용 시장(채권)에 초점을 맞춘다는 점을 밝히면서도 금리 변동에 대해 설명합니다. 2009년부터 2021년까지 금리는 매우 낮았고(종종 0% 수준) 채권 투자 매력도가 떨어졌으며, 사람들은 지난 세기 동안 연평균 10%의 수익률을 기록했던 주식 투자로 몰렸습니다. 현재 연방기금금리는 4.5%, 10년 만기 국채 금리는 4.5%, 고수익 채권은 7%대인 상황에서 채권은 안정적인 수익률을 제공합니다(단, 일반 금리로 과세됩니다). 그는 JP모건 데이터를 인용하며, 과거 2024년 말 기준 PER 23배에 S&P 500 지수를 매수했을 때 향후 10년간 연평균 수익률이 0~2%에 불과했기 때문에 채권이 포트폴리오 안정성 측면에서 더 안전한 투자 수단이 되었다고 주장합니다.

막스는 올해 초 "버블 워치(bubble watch)"에서 "버블 수준은 아니지만 고점을 기록했던" 수준에서 "인베스트콘 2(Investcon 2)" 수준으로 미묘한 전환을 발표했습니다. 액션 영화의 데프콘(DEFCON) 시스템을 참고하여 그는 인베스트콘 1(매수 중단), 2(공격적인 자산을 매도하고 안전한 자산을 매수하여 방어적인 자세 유지), 최대 6(공매도)까지 단계를 제시합니다. 그는 인베스트콘 2를 권고하는데, 이는 공황 상태에 빠지거나 시장을 완전히 떠나는 것이 아니라, 불확실성 속에서 안전을 위해 채권과 같은 저위험 저수익 자산에 포트폴리오를 편향시키는 것입니다. 이 조언은 개인의 위험 감수성에 따라 달라지는 개인적인 것이지만, 공격(성장)과 방어(보존)의 균형을 강조합니다.

더 넓은 의미에서, 막스는 "소유"(무한한 상승 가능성과 잠재적 총손실을 동반하는 주식)와 "대출"( 고정 수익률과 채권자 보호가 있는 채권)을 구분합니다. 그는 간단한 비유를 사용합니다. 처남의 사업에 꾸준한 이자를 위해 대출하는 것과, 가변적인 결과를 위해 파트너십을 맺는 것입니다. 투자자는 수익 극대화와 불확실성 최소화 중 하나를 선택해야 합니다. 두 가지를 동시에 할 수는 없습니다.

트럼프 대통령의 파격적인 조치(연준 의장 지시, 기업 지분 인수, 일방적 관세 부과)와 같은 정치적 영향에 대해 막스는 불확실성을 유발하는 일시적인 혼란으로 보지만, 차기 대통령들이 정상화되어 시장이 정상화될 수 있다고 생각합니다. 달러화 약세를 우려하는 사람들에게 그는 뮤추얼 펀드를 통해 미국 국채(예: 유럽, 스위스, 일본, 캐나다) 외 채권으로 분산 투자하는 것을 제안합니다.

막스는 투자의 복잡성을 강조하며 찰리 멍거의 말을 인용합니다. "이 모든 것이 쉬운 것은 아닙니다. 쉽다고 생각하는 사람은 바보입니다." 그는 무기한 대통령 임기와 같은 극단적인 두려움을 위헌적이고 실현 가능성이 낮다고 일축합니다. 전반적으로 그는 신중하게 낙관적인 입장을 취합니다. 미국 주식에 대한 공황(10년 동안 한 자릿수 수익률 전망)보다는 두려움이나 탐욕에 의한 잘못된 결정을 피하기 위해 감정적 자제력과 전문성을 강조합니다.